2021年4月,國家市場(chǎng)監(jiān)督管理總局依法對(duì)阿里巴巴集團(tuán)“二選一”壟斷行為作出行政處罰決定,責(zé)令其停止違法行為并處以182.28億元罰款。作為網(wǎng)絡(luò)零售平臺(tái)服務(wù)領(lǐng)域第一起反壟斷案件,阿里巴巴集團(tuán)“二選一”壟斷案的依法查處,開啟了我國平臺(tái)經(jīng)濟(jì)反壟斷的新階段。同時(shí),在這一年,中央多次強(qiáng)化反壟斷和防止資本無序擴(kuò)張,堅(jiān)決維護(hù)公平競(jìng)爭(zhēng)市場(chǎng)環(huán)境。
一年過去,這起具有標(biāo)志性意義的案件幕后舉報(bào)人,因?yàn)橐环飧兄x信浮出水面。
10月31日,湖南蜜獾律師事務(wù)所律師陽曙文收到一份來自國家市場(chǎng)監(jiān)管總局發(fā)來的感謝信。信函稱,陽曙文律師對(duì)阿里巴巴壟斷案依法查處作出了重要貢獻(xiàn)。感謝他對(duì)反壟斷工作的關(guān)心、關(guān)注與支持。
(資料圖片僅供參考)
信函提到,2018年4月陽曙文向國家市場(chǎng)監(jiān)管總局寄送了《反壟斷申請(qǐng)書》并提交了詳細(xì)的證據(jù)目錄和四套證據(jù),舉報(bào)阿里巴巴集團(tuán)等平臺(tái)企業(yè)涉嫌濫用市場(chǎng)支配地位,實(shí)施“二選一”等壟斷行為,違反《反壟斷法》有關(guān)規(guī)定,請(qǐng)求依法調(diào)查處理。收到舉報(bào)信后,國家市場(chǎng)監(jiān)督管理總局高度重視,結(jié)合其他方面的舉報(bào)和反映,經(jīng)認(rèn)真研究,2022年依法對(duì)阿里巴巴集團(tuán)涉嫌壟斷行為立案調(diào)查。
舉報(bào)阿里巴巴背后到底有怎樣的考慮。近日,紅星新聞與陽曙文進(jìn)行了一次深入對(duì)話。
↑陽曙文(采訪對(duì)象供圖)
著重舉報(bào)了“二選一”問題
“二選一”會(huì)導(dǎo)致最終沒得選
紅星新聞:當(dāng)初為什么舉報(bào)阿里?是在使用阿里的產(chǎn)品中發(fā)現(xiàn)了壟斷的問題,還是在訴訟中發(fā)現(xiàn)了問題?
陽曙文:其實(shí)一直以來,網(wǎng)上都有關(guān)于阿里存在壟斷行為的說法。我發(fā)現(xiàn)確實(shí)阿里存在很多問題。比如“二選一”,造成的結(jié)果就是,弱勢(shì)的平臺(tái)和商家都萎縮,消費(fèi)者和商家沒得選。
我在研究阿里壟斷問題的時(shí)候,阿里正在建立菜鳥物流。菜鳥提出所有快遞柜信息的觸發(fā)必須通過菜鳥裹裹,取件碼信息無條件返回到菜鳥系統(tǒng),豐巢需要返回所有包裹信息給菜鳥,包括非淘系訂單。因?yàn)轫権S拒絕提供非淘寶系數(shù)據(jù)資源,導(dǎo)致雙方數(shù)據(jù)接口關(guān)閉。2017年6月,阿里巴巴旗下菜鳥以合作破裂之名封殺順豐,淘寶以數(shù)據(jù)安全之名進(jìn)行云服務(wù)“捆綁”,后同樣以數(shù)據(jù)安全為由,禁止其他軟件向商家提供數(shù)據(jù)分析功能。這種利用自己的市場(chǎng)支配地位,在與其他人交易時(shí)附加明顯不合理的交易條件的行為,嚴(yán)重違反了反壟斷法的規(guī)定。造成的結(jié)果是物流企業(yè)被阿里束縛,所有的數(shù)據(jù)都向其提供。最終導(dǎo)致它想怎么收費(fèi)就怎么收費(fèi)。所以當(dāng)時(shí)我覺得這個(gè)事情還是要向有關(guān)部門反映一下。
“二選一”的結(jié)果最后是沒得選。比如說迪卡儂這類大品牌,它都簽訂了獨(dú)家合作協(xié)議,意思就是如果在阿里平臺(tái)上賣了,你就不能到京東、唯品會(huì)等平臺(tái)去賣。對(duì)于商家來講,阿里做得最大,占60%-70%的流量,要把這60%-70%流量放棄,一般的商家就不會(huì)這樣做。這么一來,最后的結(jié)果就是阿里把好一點(diǎn)的品牌都?jí)艛嗥饋?,其他平臺(tái)基本買不到,慢慢別的平臺(tái)就都死掉了。最后就是剩下阿里,阿里就可能想怎么搞就怎么搞,5塊錢的東西賣10塊,你也得到我這里買,因?yàn)槟銢]得選。
紅星新聞:您為這個(gè)舉報(bào)做了哪些具體的工作?花費(fèi)了多少時(shí)間?當(dāng)時(shí)給市場(chǎng)監(jiān)管總局寫的申請(qǐng)書,這里面都寫到了哪些內(nèi)容?
陽曙文:準(zhǔn)備舉報(bào)材料搞了幾個(gè)月,要調(diào)查,要了解要學(xué)習(xí)。因?yàn)榉磯艛噙@塊是一門比較深的法律,所以還是做了很多工作,不去了解,不去查資料,不去找依據(jù)的話,肯定不行。
申請(qǐng)書里一個(gè)是“二選一”這種行為,第二個(gè)就是在交易時(shí)附加其他不合理的交易條件。比如它建立菜鳥,順豐拒絕提供非淘寶系的數(shù)據(jù)資源,導(dǎo)致雙方數(shù)據(jù)接口關(guān)閉。這是對(duì)順豐進(jìn)行的封殺,強(qiáng)迫其他的一些物流,把數(shù)據(jù)全部提供給它,這就是所謂交易時(shí)附加其他不合理的交易條件。另外還寫到了阿里所謂的新零售方案,把線上線下壟斷起來,當(dāng)時(shí)我還提供了一系列的依據(jù)。
不是奔著獎(jiǎng)勵(lì)而舉報(bào)
感謝信就是一種正面評(píng)價(jià)
紅星新聞:舉報(bào)之后,市場(chǎng)監(jiān)管總局在對(duì)阿里處罰之前,有沒有聯(lián)系過您?
陽曙文:聯(lián)系過,他們當(dāng)時(shí)給我打了電話,說會(huì)針對(duì)舉報(bào)形成一個(gè)研究。
紅星新聞:我們知道,最后阿里是被處罰了182億多元,當(dāng)時(shí)聽到這個(gè)消息是什么心情?這個(gè)結(jié)果與您的舉報(bào)有多大關(guān)系?
陽曙文:當(dāng)時(shí)聽到這個(gè)消息還是感到很欣慰,一個(gè)是覺得國家開始重視這一塊,要防止壟斷企業(yè)野蠻生長,發(fā)展無限擴(kuò)大。第二個(gè)是覺得我舉報(bào)有了一定的結(jié)果。
這個(gè)結(jié)果和我的舉報(bào)肯定有關(guān)系,因?yàn)椴樘幍臇|西跟我舉報(bào)的都是一致的。
紅星新聞:根據(jù)暫行辦法您沒有拿到這個(gè)獎(jiǎng)勵(lì),沒有拿到獎(jiǎng)金是什么心情?(注:2021年12月1日起實(shí)施的《市場(chǎng)監(jiān)管領(lǐng)域重大違法行為舉報(bào)獎(jiǎng)勵(lì)暫行辦法》對(duì)舉報(bào)獎(jiǎng)勵(lì)按照提供被舉報(bào)方的違法事實(shí)及直接證據(jù)情況,分為三個(gè)等級(jí)。對(duì)于有罰沒款的案件,市場(chǎng)監(jiān)督管理部門按照等級(jí),綜合考慮涉案貨值、社會(huì)影響程度等因素,計(jì)算獎(jiǎng)勵(lì)金額。一、二、三級(jí)舉報(bào),分別按罰沒款的5%、3%、1%給予獎(jiǎng)勵(lì),每起案件的舉報(bào)獎(jiǎng)勵(lì)金額上限為100萬元。)
陽曙文:當(dāng)時(shí)我舉報(bào)的時(shí)候還沒有獎(jiǎng)勵(lì)規(guī)定,所有違法行為都可以舉報(bào),但沒有提到舉報(bào)有獎(jiǎng),我也沒有奔著獎(jiǎng)勵(lì)去。對(duì)于感謝信,我覺得很高興,因?yàn)檫@對(duì)我們所做的事情給予了一個(gè)正面的評(píng)價(jià),官方是認(rèn)可的。
消費(fèi)者不要不好意思為幾元錢維權(quán)
不維權(quán)會(huì)助長不良風(fēng)氣
紅星新聞:最近兩年國家高度重視公平競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)環(huán)境,重視反壟斷和平臺(tái)經(jīng)濟(jì)治理,并且去年也有其他的壟斷案件被查處,怎么看待這一系列舉措?
陽曙文:這一系列舉措與國家相關(guān)政策和黨的初心完全一致。同時(shí)反壟斷也是國際上的一個(gè)慣例,全世界其他國家都反壟斷,尤其是發(fā)達(dá)國家。因?yàn)橐坏┬纬蓧艛?,最終是限制了其他的經(jīng)濟(jì)實(shí)體的發(fā)展,不利于社會(huì)良性發(fā)展。
紅星新聞:有一些壟斷和不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)破壞的是市場(chǎng)環(huán)境,有一些則損害的是消費(fèi)者權(quán)益。普通消費(fèi)者不了解相關(guān)規(guī)定,維權(quán)難度也比較大,您有哪些建議?
陽曙文:第一個(gè),還是自己要學(xué)一點(diǎn)法律知識(shí)。當(dāng)然遇到問題也可以進(jìn)行咨詢?,F(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)上有大量的免費(fèi)咨詢平臺(tái)。第二個(gè),要敢于維權(quán),像我們面對(duì)阿里巴巴這么強(qiáng)勢(shì)的,也沒有害怕。第三個(gè),不要覺得不好意思,你認(rèn)為幾元錢是一點(diǎn)點(diǎn)小錢,但是不維權(quán)就是助長了社會(huì)的不良風(fēng)氣。合法的維權(quán)可能表面上對(duì)你個(gè)人帶來的收益并不大,甚至像我們做的很多事情都是費(fèi)時(shí)費(fèi)力的,但是對(duì)整個(gè)社會(huì)風(fēng)氣,對(duì)后續(xù)一些市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是有幫助的。所以要勇于糾正,敢于糾正。哪怕像阿里巴巴這樣的企業(yè),也要敢于斗爭(zhēng)。
紅星新聞:除了這次舉報(bào)阿里,您是否是一個(gè)比較熱心的人?喜歡向有關(guān)部門反映問題?比較熱心公共事務(wù)?
陽曙文:去年和今年,我向最高人民法院提出了一些關(guān)于電商司法解釋的建議。他們的相關(guān)征求意見稿我也提了建議。一個(gè)是職業(yè)原因。另一個(gè)比較深刻的原因是,這些事情關(guān)系到每個(gè)普通人的切身利益。
紅星新聞:舉報(bào)阿里,給您帶來了哪些變化?對(duì)以后的工作有什么影響?
陽曙文:到目前還沒有明顯感覺。但對(duì)于公平競(jìng)爭(zhēng)、平臺(tái)經(jīng)濟(jì)這一塊,肯定我會(huì)比普通律師更關(guān)注一些。
紅星新聞?dòng)浾?吳陽 實(shí)習(xí)生 豐廷玉
編輯 官莉 楊程
關(guān)鍵詞: 對(duì)話阿里被罰182億壟斷案舉報(bào)人不為獎(jiǎng)勵(lì) 不維權(quán)會(huì)