在10月28日播出的新一期《共識》節(jié)目中,御風集團董事長馮侖、SOHO中國的董事長潘石屹進行對話,探討了“員工數(shù)是否應(yīng)該24小時待命”“如何看待996”、“公司對員工是否應(yīng)該寬容”、“如何看待辦公室戀情”、“狼性文化是否積極”等話題。
對于員工是否應(yīng)該做好24小時處理工作的準備,馮侖旗幟鮮明地表示反對。
他認為,員工跟老板的關(guān)系在勞動法上有規(guī)定,而且從情感上來說,每個人都有自己的生活空間,被無限制地侵占生活空間的員工一定是不開心的,反過來會影響到8小時以內(nèi)的事兒。
馮侖提出,對于老板來說,兩點不睡是你的事,但是不能讓大家都陪著你一宿一宿這么做,而且疲勞以后效率也在降低,效果未必好。
據(jù)他發(fā)現(xiàn),全世界做得好的公司,老板都不忙,而越忙的老板,其實公司還不好,所以不主張24小時讓大家待命。
潘石屹也不同意這一觀點,并透露其美國公司員工下班就走,工作之外的時間郵件打擾的情況也很少,但中國很多公司形成了習(xí)慣,就愛加班,而且下班以后,領(lǐng)導(dǎo)發(fā)微信指揮干這個、干那個,把自己的焦慮也傳遞下去了。
不過,兩位大佬并非真的完全“佛系”,對于在創(chuàng)業(yè)初期實行996,都認為是非常必要的,自己創(chuàng)業(yè)的時候幾乎都是24小時工作制。
馮侖還指出,現(xiàn)在一些已經(jīng)很大的公司之所以還實行996,多少也反映了那些行業(yè)競爭激烈。
馮侖透露,自從去年喊出996以后,現(xiàn)在居然成為很多人跳槽時關(guān)注的一個議題了,最近招聘的時候就有應(yīng)聘者問要不要996,他就說不要求,但是你要自己996,也不拒絕,你愿意的話我也不管。
關(guān)于對待員工寬容度的問題,馮侖坦承在寬容和縱容之間不太好拿捏,尤其在創(chuàng)業(yè)初期,有很多復(fù)雜的情況,就不大容易考核,一般比較急的嚴一點更容易解決問題。
潘石屹則明確反對對員工寬容的公司都活不長這樣的觀點,因為在他看來,人和人之間,哪怕這個員工犯了錯,甚至犯了很嚴重的錯誤,都要同情他,而把制裁交給機構(gòu),交給法律,交給公安局。這樣的公司才能夠體會到溫暖,就是員工犯的小錯誤,要寬容,一旦越過界限,該什么樣的機構(gòu)懲罰,就讓什么樣的機構(gòu)去懲罰他。
對于狼性文化,馮侖認為是積極的。一是在某些短期的情況下,在逆境的時候,或者是在突擊的時候,需要有一個沖勁,這時候大家你爭我趕,狼性能解決問題,二是從團隊角度來說,要講團隊協(xié)作,狼就是協(xié)作的。
潘石屹則認為不是積極的,因為狼性文化讓人覺得殘酷,缺乏溫暖、溫存,會讓大家都很不舒服,對公司整個的氛圍來講并不有利。
事實上,潘石屹在上世紀90年代的時候就首先發(fā)明了末位淘汰,效果非常好,但無形中培養(yǎng)了企業(yè)的狼性文化,人和人之間都很殘酷。
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